?> Чернобыль и Фукусима – параллели | «ПостЧорнобиль»
 
 

«ПостЧорнобиль»

Газета Всеукраїнської Спілки ліквідаторів-інвалідів "Чорнобиль-86". Всеукраїнський часопис для інвалідів Чорнобиля, ліквідаторів, чорнобилян.
26.03.2011, рубрика "Дайджест"

Чернобыль и Фукусима – параллели

Радиостанция "Эхо Москвы", Блог: Сергей Кулиш, ликвидатор аварии на ЧАЭС, Петербург, Четверг, 24.03.2011г.

11 марта в Японии, на атомной станции «Фукусима-1» произошла авария.

Комментировать что там произошло и какая там сейчас ситуация дело не благодарное. Информации не достаточно, информация противоречивая.

По имеющейся информации, можно предварительно предположить, что виновник аварии на Фукусиме – администрация станции.

Станция выдержала землетрясение, сработала защита, упали стержни, включились дизель – генераторы подающие воду для охлаждения.

Но потом подошла волна, разрушила водозабор, подача воды прекратилась. Руководство станции не правильно оценило масштаб трагедии, затянуло время с принятием решения. Не было своевременно подведено электричество, не сумели подать воду для охлаждения стержней. Началась реакция, взрывы, выброс радиации в атмосферу.

Всё что видно из средств массовой информации, показывает, что авария на Чернобыльской АЭС ничему человечество не научило.

Не разрабатываются никакие планы на случай ликвидации той или иной техногенной ситуации. Как в Чернобыле, так и в Японии все в полной растерянности, никто не знает что делать. Принимаемые меры малоэффективны, а человеческие жизни подвергаются смертельному риску не обоснованно.

Например, показывали, как вертолёты сбрасывали воду в реактор. Отчетливо было видно, что вода распылялась в воздухе, не долетая до реактора. Пользы ноль, а вертолетчики реально подвергались облучению.

Действия пожарных, на мой взгляд, недостаточно профессиональны.

Показывали телевизионную картинку, как они направляли стволы пожарных машин на реактор, потом стояли и смотрели. Могли бы в это время убежать в укрытие, пока не закончилась вода, потом один водитель мог вернуться и отогнать машину. В Чернобыле также было много бесполезной работы, при которой люди зря подвергались облучению. Шахтеры рыли никому не нужный туннель. Батальоны солдат заставляли несколько дней перекапывать, как огород, газоны в городе Припять, надеялись снизить уровень радиации. Все было напрасно.

Очень похоже и то, как призывали добровольцев-камикадзе и в Японии, и в России.

В Японии и СМИ, и Правительство назвали добровольце ГЕРОЯМИ. Примерно так называли и первых ликвидаторов. Даже слово ГЕРОЙ было в названиях газетных статей, например: «Время рождает героев».

Работа СМИ также желает лучшего.

Недостаточно звучит достоверной, разъяснительной информации. Людей иногда охватывает паника, люди скупают в продовольственных магазинах всё что можно. Но и здесь, по-моему, вина правительства Японии. Они не предоставляют СМИ своевременную, достоверную, информацию.

На мой взгляд, если территория вокруг станции будет серьёзно подвергнута радиации, то для японцев это будет трагичней, чем для россиян Чернобыль.

Япония маленькая густонаселенная страна, и переселить большое количество народа для Японии проблема.

Появились слухи, что японцы могут попросить правительство России предоставить им немного земли для поселения.

Если такие просьбы поступят, думаю, России стоит их рассмотреть, на определенных условиях.

Очень будет интересно посмотреть, как японцы поступят со своими героями-камикадзе, особенно если кто-то из них серьёзно пострадает.

Для оказания социальной помощи российским ликвидаторам в 1991 году был принят специальный закон.

За двадцать лет в ЗАКОН было внесено столько изменений-дополнений, что его исполнение стало возможным только через суд. Чернобыльцев и членов их семей лишили практически всех льгот, прекратили лечить в полном объеме. И очень обидно смотреть сегодня, когда Президент Медведев и его жена предлагают японцам всевозможную помощь, предлагают лечить пострадавших, в тоже время лишают медицинской помощи своих, российских ликвидаторов.

Сегодняшние проблемы ликвидатор Чернобыльской катастрофы и ликвидаторов других ядерных аварий-катастроф, завтра могут стать проблемами всех россиян, а то и всех граждан Земли.

Практически все в России знают, как нам приходиться часто отстаивать свои права только через суд, как нас лишили лекарств, как прекратили лечить и т.д.

О наших акциях протеста (голодовках, митингах) показывали по телевизору, много писали в газетах. Нам часто приходиться общаться с людьми, проводить уроки памяти в школах. Все нам говорят СПАСИБО, за то, что сделали, но далее делают однозначное заявление: Если сегодня что-нибудь похожее произойдет в России, желающих ликвидировать подобную, чернобыльской, аварии будет очень мало, если вообще будет.

Пожары летом 2010 года показали, что желающих рисковать жизнями, без наличия гарантий социальной защиты для ликвидаторов и членов их семей, мало находится.

Также пожары показали, что у нас даже ядерные центры не совсем защищены. Летом был пожар на ядерном центре в Сарово (Нижегородская область). Только чудо (изменение направления ветра) спасло россиян от страшной радиационной катастрофы. Не зря министр МЧС С. Шойгу просит депутатов срочно принять закон о социальных гарантиях для пожарников-добровольцев. Но с мест нам поступают сообщения, из которых следует, что люди не поверят новым законам. Люди открыто говорят: «Чернобыльцам тоже много чего пообещали, а теперь люди из судов не вылезают».

Государство всегда обязано помогать людям, честно исполнившим свой долг перед Родиной.

Ведь действуя иначе, например как сейчас, оно на будущее лишается людей, готовых в критический момент пойти ради дела на необходимый, смертельный риск. В случае возникновения какой-нибудь катастрофы, граждане, зная как государство поступило с ликвидаторами предыдущих катастроф, вряд ли примут решения рисковать своими жизнями, что может привести к смертельной опасности для всех россиян.

Комментарии к статье:

24.03.2011 | 11:56

kembel

«Очень похоже и то, как призывали добровольцев-камикадзе и в Японии, и в России».

А разве тогда существовала росссия?

24.03.2011 | 12:05

istni

"Чернобыль" был причиной смерти страны, поскольку насмерть перепуганная "ЭЛИТА" ничего проще побега от ответственности не нашла.......!!!

24.03.2011 | 12:11

gourmand

Постоянно путают. Один тут до того дошёл, что цены в российских рублях стал сравнивать с советскими. Одна мифология.

24.03.2011 | 15:21

infra

существовала

24.03.2011 | 17:19

geda39

ВЫ то хоть сами разобрались?

В Чернобыле взорвался реактор, а в Японии реактор был остановлен. Вы разницу понимаете? В Японии проблема - складирование ОТРАБОТАНЫХ стержней, а в Чернобыле проблема - последствия ЯДЕРНОГО взрыва. Разберитесь. Даже не поняли, а что скупали японцы в магазинах, ведь на всех снимках из Японии пустовали только полки с водой, молоком, а так все было

24.03.2011 | 19:03

mikejin

ВЫ то хоть сами разобрались?

В Чернобыле не было ни какого ядерного взрыва!

Был "взрыв" большой "скороварки" от мгновенного увеличения мощности в несколько раз.

24.03.2011 | 19:51

garfunkl50

Не читайте доклад в МАГАТЭ от 1986 года....после него Легасов повесился.......читайте, что стало понятно 10 лет спустя....

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/MEN/CHERNOBYL.HTM

http://www.ogoniok.com/archive/2000/4642/15-30-33/

24.03.2011 | 12:05

romnik

Я с автором статьи полностью согласен в том, что мы много говорим о пострадавших японцев, а о бедах россиян забываем

Но я не согласен, что во время пожаров этим летом было мало добровольцев. Я помогал тушить пожары и реально видел, что добровольцев, было очень много.

24.03.2011 | 12:17

garfunkl50

Если-бы вспомнили, что горят "радиоактивные леса" то было бы меньше...

http://chernobil.info/wp-content/gallery/book/map2222.jpg

24.03.2011 | 12:11

jjtompson

Очень бы хотелось, чтобы "дурной пример" Японии по заботе о своих ликвидаторов повлиял на головы нашей Вертикали в плане заботы о своих героях

Не все ветераны Войны получили квартиры через 65 лет после Победы.

24.03.2011 | 12:27

garfunkl50

А что и как получили мы точно знаю , получал..

КВАРТИРА---должны 54 квадратных метра......

Получил 43,8 с собственной доплатой 670 тысяч.....

Инвалидность по сердцу........

2 года идёт комиссия по связи заболевания, какая-то Украинская контора потеряла справку о состоянии здоровья в 1986 году..........

Работник Ядерного комплекса ....постановление от 2000г. о надбавках........

Исполняли 9лет 8месяцев.........

24.03.2011 | 14:01

istni

Мужиков Японских конечно жалко....но у них хоть есть понятие о стоимости бэр затраты......

ЦЕНА БЭР ЗАТРАТЫ В МИРЕ КОЛЕБЛЕТСЯ ОТ 10000$ до 100000$ за бэр перебора сверх нормативов.....

НАШИ ЧЕРНОБЫЛЬСКИЕ "ПОДВИГИ" ИМ НЕПОНЯТНЫ ПО СИЮ ПОРУ и очень удивляются, почему ликвидаторы нищие.....

В ИХ ПОНИМАНИИ МЫ ВСЕ МИЛЛИОНЕРЫ ДОЛЛАРОВЫЕ,,,,

24.03.2011 | 12:13

gourmand

Герой России - Рамзан Кадыров. И других героев нам не надо!

24.03.2011 | 22:08

istni

Очень хочется посмотреть в глаза тому подонку, который обосновывал отмену безусловной связи сердечных заболеваний с Чернобылем.....

Маразм был давно, у гражданских отменили и послали всех на каторгу МЭС и на деньги им-же..

У военных по приказу 315 держалось какое-то время...

III. Определение причинной связи увечий (ранений, травм, контузий), заболеваний у военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, граждан, проходивших военную службу или военные сборы

250. При установлении причинной связи заболеваний, возникновение или обострение которых могут быть связаны с исполнением обязанностей военной службы по ликвидации в 1988 - 1990 гг. последствий чернобыльской катастрофы, следует руководствоваться следующим перечнем заболеваний:

1. Вегетативная дистония с частыми кризами, нарушением психических функций и другими осложнениями.

2. Нарушения мозгового и спинального кровообращения, острые, возникшие во время работы, или хронические прогрессирующие (дисциркуляторная энцефалопатия и миелопатия), возникшие после окончания работ.

3. Невротическое и (или) патохарактериологическое развитие личности, а также затяжная депрессивная реакция.

4. Обострение латентно протекавших заболеваний нервной системы с психоорганическим синдромом, обусловленных травмой, воспалением, интоксикацией и пр.

5. Эритромиелодисплазия и аплазия кроветворения.

6. Обострение латентно протекавших хронических неспецифических заболеваний легких.

7. Хронический неспецифический гепатит, протекающий с осложнениями и частыми обострениями.

8. Хронический панкреатит, протекающий с осложнениями и частыми обострениями.

9. Хронический пиелонефрит или нефрит с частыми обострениями.

10. Осложненные часто рецидивирующие формы гастродуоденита или колита.

11. Язвенная болезнь желудка и 12-перстной кишки, протекающая с частыми обострениями и осложнениями.

12. Атрофический или язвенный риноларинготрахеит.

13. Гипертоническая болезнь с частыми кризами или другими тяжелыми осложнениями.

14. Инфаркт миокарда, стабильная и нестабильная ишемическая болезнь сердца.

15. Другие островозникающие или обострившиеся латентно протекающие заболевания, приведшие к инвалидности или смерти.

ТЕПЕРЬ ВСЁ ОТМЕНИЛИ............

(комментарий скрыт)

(комментарий скрыт)

24.03.2011 | 13:35

neu4

Уважаемый vortimor. Вам что, земли жалко, или сами горите желанием её возделывать? Нехай целуют крест, присягают во славу, и создают автономию на равноправной основе. Острова под юрисдикцию России. Возможны вариации.

24.03.2011 | 20:00

vortimor

Мне земли не жалко, Только зачем в России лишние сумасшедшие?

Своих что ли мало? Я считаю, что вполне достаточно и даже с избытком. Зачем нам свихнувшиеся японцы еще. А вы считаете, что нормальный японец сюда поедет на постоянное жительство?

То, что у нас психов много показывает даже вот этот слух, а главное то, что ему еще и верят. И мой пост стерли.

Обидел я блоггера.

24.03.2011 | 22:02

quercus

А вы считаете что нормальный японец сюда поедет на постоянное жительство?

Япония не такая уж и маленькая, да и западное её побережье не так уж перенаселено, только прохладно там :))

24.03.2011 | 23:03

vortimor

Ну и я с этим согласен, уж как-нибудь устроятся японцы в Японии!

С какого бодуна они в Россию проситься будут, ну которые нормальны.

А психи-то нам, зачем в большом количестве? Да и в малом тоже.

Если всерьез, то просто удивился, как разумный человек может поверить этому бреду о массовом переселении японцев в Россию.

24.03.2011 | 12:54

vetovlad

… сработала защита, упали стержни, включились дизель–генераторы подающие воду для охлаждения. Но потом подошла волна, разрушила водозабор, подача воды прекратилась.

Короткая фраза, но и в ней как минимум три ошибки.

У автора заметки явно недостаточно информации, да и знаний о АЭС «Фукусима-1». Зачем обсуждать то, чего не знаешь? Ну, понятное дело – Чернобыль, проблемы ликвидаторов, прочее. Тут автор в теме. А про Японию – это напрасно.

24.03.2011 | 13:19

istni

Да чего там обсуждать СЦР и на видео видна....

http://smotri.com/video/view/?id=v1697817c2e7

ЕСЛИ НЕ ВИДИТЕ, ТО ЭТО ЗНАЧИТ РАНЬШЕ НЕ ВИДЕЛИ....

http://forum.murman.ru/index.php?topic=17103.0

« Безусловно я, как и многие другие офицеры, участвовавшие в аварийных работах обладали определенным минимумом знаний в области ядерной безопасности. Мы также понимали, что нельзя много засыпать в ячейки БСХ постоянно высыпающуюся топливно-ядерную композицию из аварийных чехлов и циркониевых топливных сборок доставленных из бассейна здания № 5. Но что значит много или мало мы засыпали ОЯТ в ячейку БСХ? В данной ситуации было необходимо присутствие специалиста по ядерной безопасности. А где же его взять, если все попрятались в своих московских кабинетах подобно крысам, но когда эти чрезвычайно опасные работы закончились благополучно и запахло орденами, эти крысы повылезали из своих нор и навестили нас. Одного такого инспектора по ядерной безопасности Министерства Обороны назовем его Мачухиным я послал в присутствии матросов оседлать всем известный мужской орган, а с мерзавцами по другому и нельзя. Но вернемся на БСХ. Просыпавшееся ядерное топливо засыпали в ячейки БСХ в меру, как говорится на свой выпуклый военно-морской глаз. Как-то, будучи начальником смены на БСХ, я ожидал прибытия автомобиля КРАЗ с ОЯТ из здания № 5. Личному составу смены мною была дана команда находится в помещении санпропускника, чтобы не получать дозы. Сам же я находился в 10-12 метрах от емкости 3А, в ячейки которой, мы неоднократно ссыпали ОЯТ. Я вздрогнул от вдруг появившегося гула переходящего в рев. Я посмотрел на емкость 3А и увидел как из одной ячейки вылетело видимо облачко пара, а следом за ним появилось голубое свечение напоминающее по цвету и плотности горение гигантской ацетиленовой горелки. Это свечение с ревом поднималось все выше и выше. Наконец высота голубого свечения достигло как мне показалось тогда с расстояния чуть более одного метра. Светящийся столб замер на миг на этой высоте, а затем медленно втянулся обратно в ячейку ржавой трубы – это было жутко завораживающее зрелище. Как будто потревоженное человеком ядра урана 235 предупреждали нас о том, что бы с ними мы обращались более деликатно и вежливо согласно их энергетического статуса в человеческом обществе. Увидев все это я понял, что в ячейке емкости 3А произошла самопроизвольная ядерная цепная реакция (маленький атомный взрыв).»

24.03.2011 | 13:34

ivanych

Если у нас случится:-)

Опять солдатиков нагонят

24.03.2011 | 14:46

smertch

Стыдобища, страх, презрение к власти ( ну и к народу в какой то степени, который пассивен, без интересен ко всему, не умеет и не хочет выбирать и слова "нет" говорить не умеет в отношении этой власти, да еще и друг друга сожрать готовы с потрохами ради личной выгоды ). Нам до японцев как пингвину до Луны. Это так товарищи к сожалению.

(комментарий скрыт)

24.03.2011 | 16:34

garfunkl50

Таких как lanshin полно в думе , Калашниковы, Починки, Зурабовы.....слава богу последнего определили в Киев, жалко что не в 30 км зону, а предшественник его долго не протянул......

24.03.2011 | 19:40

juanito

Какое-то двоякое впечатление от поста.

С одной стороны, автор участвовал в ликвидации последствий чернобыльской аварии. Может, даже добровольно участвовал. Честь ему и хвала в любом случае!

С другой стороны, очень много передергиваний и однобокого суждения.

Автор вроде сам пишет, что в Чернобыль солдат загоняли насильно "батальонами". Но где он подобное видел в Японии?

Все его суждения основаны на репортажах российского ТВ и каких-то слухах.

Про пожары 2010 года тоже не все правильно. Добровольцев тогда было много. Но почему они, по мнению автора, обязательно должны были рисковать жизнью? Может, он имел в виду тех, для кого спасение людей и тушение пожаров являются профессией. Но и в этом случае он не прав.

В-общем, хотелось бы трезвой и объективной оценки.

Ну, а то, что творится с социальной защитой "чернобыльцев" - это, конечно, безобразие.

24.03.2011 | 19:56

garfunkl50

Пожарные на карту не смотрели.....

http://chernobil.info/wp-content/gallery/book/map2222.jpg

25.03.2011 | 03:33

istni

И в Чернобыле и на Фукусиме одна проблема, чем дышат и сколько попадает в желудок

Дозовые нагрузки от внешнего гамма облучения и считаются просто и измеряются легко.....

А вот альфа активность, да ещё на уровне допустимых количеств, это только через радиохиманализ, а это месяц до получения результата.......

Вот и ловили, дышишь сейчас, а знать можешь через месяц........или вообще не знать, до какой-нибудь болячки и гадай потом  отчего!!!!!

24.03.2011 | 22:13

sten

А мне кажется непохоже -у нас врали долго, людей туда загоняли всех, не спрашивая, а здесь люди идут на риск сознательно

24.03.2011 | 22:54

shura1

Просто каждый делал работу.

Ликвидатор, ликвидатору рознь. Кто- то работал на самом блоке. Кто-то занимался тоннелем под блоком. Кто-то ставил конструкции саркофага. Кто-то эксплуатировал 1и 2 блок. Кто-то с вертолета сбрасывал мешки с песком и бором. Некоторые работали в самом 4 блоке и живы. Все определялось - когда, где и сколько. Радиация если это не очень сильный фон не пахнет и не чувствуется. Просто все кто работал в зоне, делал свою работу. Начиная от шоферов, заканчивая поваров. Каждый на своем месте. Если у работяги вахта 2 недели, начальники могли и месяц в зоне сидеть. А потом, там тогда неплохо платили. Не всем, но, как правило, шла двойная оплата там и еще сохранялась зарплата по месту работы. У же с лета туда приезжали зарабатывать. Потом машины, участки и многое другое. Да и сейчас льготы есть.

25.03.2011 | 00:18

sergokul

Спасибо Всем кто не остался равнодушным к данной теме!

Обвинения в мой адрес и в адрес ЭХО-МОСКВЫ очень серьёзные.

Ответ надо давать объективный и убедительный, для этого надо немного подготовиться (подобрать конкретные ссылки).

Прошу сюда вернуться через три дня. Надеюсь, продолжение многим понравится.

С уважением, Кулиш Сергей.

25.03.2011 | 13:50

istni

Да Сергей роют они себе яму недоверия....

Враньём и отрасль закроют.....

Надо наверное сказать и о том, что все эти дурацкие льготы, неловкая попытка компенсации реального ущерба здоровью и сокращению продолжительности жизни богом нам данной....

Разрыв в уровне "Сложнейшей технологии" и "медицины", которая должна компенсировать издержки взаимодействия человека с радиоактивными материалами, столь велик, что ставит под вопрос целесообразность использования "новейших технологий" в отсутствии адекватной инфраструктуры.

25 лет поставленного эксперимента наглядно показало, что добавочная смертность населения ярко проявилась там где нет адекватной медицины

Последствия Чернобыля

Первые итоги переписи населения: За 8 лет Россия потеряла 4 миллиона человек http://www.kp.ru/daily/24587.3/755826/

http://www.newsby.org/by/2010/01/28/text13013.htm

Александр Лукашенко взялся - население Беларуси сократилось почти на 660 тысяч человек

Украина в 2010г 45 778,5 тыс

2001г 48 923 200

А поскольку практически вся территория ЕВРОПЫ получила свою порцию загрязнения, а добавочная смертность проявилась только на территориях со слабой инфраструктурой, хотя уровень фиксируемой заболеваемости отмечен повсеместно, даже по отчётам одиозного ВОЗ, вывод напрашивается неутешительный.....

Льготы надо превращать в компенсацию ущерба здоровью, что собственно в мире сделано в виде посчитанной стоимости бэр затраты составляющей от 10000$ до 100000$ в разных странах по разному

И тогда существующее непонимание и раздражительная зависть,  как населения, так и всевозможных депутатов и начальников перестанет быть препятствием в жизни ЛИКВИДАТОРОВ уже отдавших здоровье на алтарь общественного блага.

С НАМИ БЫЛО ВСЁ ПРОСТО-----ПРОСИЛИ ПОЛУЧИТЕ!!!

А ОБРАТНО ТИШИНА и "МЁРТВЫЕ С КОСАМИ"!!!!!!

25.03.2011 | 17:58

forakam

Постыдная для страны и российского общества правда. Низкий поклон героям-ликвидаторам.

Сработали лучше расхваливаемых японцев. Есть где взять для чернобыльцев деньги, да уж больно власть наша сволочная сама себя холить любит.

Новые комментарии читайте на сайте «Эхо Москвы»: http://echo.msk.ru/blog/sergokul/760121-echo/

Запись была опубликована: glavred(ом) Суббота, 26 марта 2011 г. в 11:22
и размещена в разделе Дайджест.
Вы можете следить за ответами к этой публикации через ленту RSS 2.0.
Вы можете оставить ответ или trackback с вашего сайта.

Оставить комментарий

 

Полный анализ сайта